ABC pakowania. Kufry, sakwy, tankbagi... - Strona 8 - Africa Twin Forum

Pretor · 04.01.2009, 21:17

Wiecie co a ja mam takie oto pytanie.

1. Czy a raczej jak ma się szerokość motocykla (załadunku) do manewrowości w terenie. Chodzi mi o to czy 10-15 cm na całej szerokości robi jakąś różnicę czy nie. Oczywiście wiem, że opory będą większe jak i problem w korkach. Chodzi mi bardziej o gibanie się i trzymanie równowagi.

2. Czy możecie podać jakie osiągacie szerokości? Tak dla porównania.

Pytam bo GS ma cholernie rozbudowane plastiki z tyłu ze względu na bak pod siedzeniem. Razem z kuframi TRAX 37 l osiąga w przybliżeniu ok 104 cm szerokości. Trochę mnie to martwi gdyż TRAMPEK z sakwami miał nieco ponad 80 cm.

podos · 02.01.2009, 15:18

no musi byc raczej dedykowany stelaż z uchwytami pod konkretną sakwe rowerową. Ortliebowe maja sztywną scianke plazdiczaną - więć jeśli zapewnisz dystans i powierzchnię (ramke, podparcie) to powinno ładnie zdać egzamin.

Wadą sakw jest ich slabe zabezpieczenie przed ew. kradziezą. To samo dotyczy worka.
Samotni podróznicy raczej sa skazani na coś zamykanego. Ale pewnie jest milion przykladów ze to nieprawda.

podos · 02.01.2009, 15:26

tak, bo rowery to sie poruszaja w pionie i dla niech nie ważny jest opór powietrza...

Givi poziome miał Marcin z Zakopanego na wyjezdzie i też był zadowolony.

Jak bym sie przymierzał do przeróbnek to poszedł bym w to. Sprawdziłem przód - fachowcy na rowerach po Pamirze w tym tez smigali, nie musze wymyslać prochu.

http://shop.ebay.de/items/?_nkw=ortl...ller&_osacat=0

Marcin SF · 02.01.2009, 15:43

to generalnie bardzo mało powiedział o sakwach. Myślę że bardziej przydatne było by porównanie trwałości jednych i drugich. To że pionowe stawiają większy opór to każdy odrobinę myślacy człowiek wie. Chodzi też o pojemność i sposób montażu.

Sakwy givi:

są całkiem solidnie zrobione ale nigdy nie widziałem żeby ktoś w nich jeździł na maksa rozłożonych, czyli tak by uzyskać pełną objętość. Rozmawiałem ze znajomymi co mieli takie sakwy i dokonywali prób, że jest to mega nie wygodne gdyż sakwy mając niewielką powierzchnię styku z twardym motocyklem po prostu dyndają. Wątpliwe jest też dla mnie czy będą miały one mniejsze opory powietrza gdyż powierzchnia będzie zbliżona ale zamiast ustawiona pionowo będzie ustawiona (prawie poziomo z lekkim zwisem). Z tych dwóch opcji zdecydowanie wybrał bym sakwy rowerowe

Lupus · 02.01.2009, 17:39

Ja na mój najbliższy wyjazd kupiłem sakwy crosso expert - 40l plus worek 50.Mam również sakwy Givi, ale brakuje mi zaufania co do ich odporności na rozwałkę, oraz inne przygody. obawiam się szczególnie o zamki, a sposób mocowania jest również średni. Crosso mają parę wad, ale łatwo, jak sądzę się ich pozbyć. Pierwszą jest niewątpliwie haczyk mocujący do stelaża - jest zbyt wiotki, i przymocowany na alu nitach, bez dobrego zabezpieczenia wewnątrz. O ile wiotkość haka można uznać w pewnych okolicznościach za pozytyw (upadek), o tyle nity moim zdaniem powinny być stalowe, plus wzmocnienie! Następnym udogodnieniem są (a właściwie jeszcze ich nie ma) mocowania na worku i sakwach na doczepkę podręczników - woda, cola, paliwo w plastikowych butlach, lekkie obuwie? coś w rodzaju siatek jakie są przy plecakach. Przy moim plecaku zawsze tego typu schowków było mi mało. Poza tym podjąłem próbę zabezpieczenia sakw przed kradzieżą - zamontowałem w nich coś w stylu szekli, od wnętrza wkładając niewielki płaskownik, połączony z innymi mocowaniami stalowymi nitami. Całość spięta 5 mm linką stalową przeprowadzoną również przez stelaż i ramę. Patent ten oczywiście nie zabezpieczy przed profesjonalistą, ale niewątpliwie nie stworzy okazji. Myślę jeszcze nad zapięciem zwijanych otworów - mam sporo czasu luzik. Jeśli chodzi o opory powietrza, to po pierwsze, różnicę można mierzyć w promilach, a po drugie, w terenie... mam to w dupie.

Pretor · 02.01.2009, 18:37

Lupus dobrze gada.
Po pierwsze dokładnie zrobiłem to co mówisz. Wstawiłem grubą alu płytę na zewnątrz sakwy i do niej dokręciłem na śrubach nowe grubsze haki. Oryginalne wziąłem na zapas.
Co do oporów powietrza to nie wiem ile koledzy śmigają podczas dalekich wypraw ale mi ok 100-110 wystarczyło na asfalcie. W terenie jechaliśmy max 60-70. Przy tych prędkościach chyba opory są na dalekim miejscu a bardziej liczą się inne zalety.

Uważam że sporą zaletą sakw Crosso jest ich cena. Za jakieś 350 zł mamy kpl który dość prosto można adoptować do posiadanych stelaży.
Nie wywinąłem z nimi jakiegoś akrobatycznego orła ale kilka razy na małej prędkości się łobaliłem. Sakwy również wodowały. Nic się nie zalało ani nic się nie podarło. Są one zrobione z napradę solidnej kordury gumowanej od środka.
Dobra przestaję chwalić bo mnie jeszcze o jakiś lobbing posądzicie.

Jeszcze wtrące słowo o workach i torbach. Ja zainwestowałem w torbę. Uznałem, że torba jest o wile bardziej praktyczna. Zapakowanie jak i znalezienie czegoś nie sprawia problemu. Z workiem jest ta trudność że jak chcesz wyjąć skarpetkę z dna to musisz w sumie wszystko wywalić.

Lupus · 02.01.2009, 18:57

Też myślałem o torbie, ale nie lubię zamków, miałem z nimi problemy, obrzydliwa sprawa jak się zdarzy. Tera pakuję tak - worek: namiot śpiwór karimata menażka kuchenka skarpetki, potem fru wszystko na zewnątrz. reszta w torbach i plecaczku na plecy, lub bak. jeszcze może papier.... do tyłu. oczywiście piszę tu o 1 osobie nieszczególnie higienicznej....

sambor1965 · 03.01.2009, 10:45

Cytat:

Napisał Lupus

Też myślałem o torbie, ale nie lubię zamków, miałem z nimi problemy, obrzydliwa sprawa jak się zdarzy.

Masz racje. Dlatego trzeba kupic wodoszczelna torbe bez worka. Oczywiscie polecamy prokajaka. Bylo o tym w tym watku. Nic lepszego chyba nie widzialem.

PARYS · 04.01.2009, 14:17

Cytat:

Napisał sambor1965

Dlatego trzeba kupic wodoszczelna torbe bez worka.

Ja mam ochotę zabrać plecak zamiast torby z tyłu. Mam do niego takiego kondoma (karrimor) co to deszczoodporny jest.
Ktoś kiedyś coś takiego patentował? Plecak zawsze można na plecy założyć i heja w góry a z torbą to raczej CeHa.

Big_Brother · 25.09.2009, 10:44

czy ktoś ma doświadczenia z kuframi trax?
http://holan.pl/pl/catalog/245/250/0/kufry_TRAX

Ja używam pancerników - ale jadę z kumplem gs-ą - no i tam tylko to lub touratech...

pzdr
Maciej

02.01.2009, 15:18	#2
podos Zarejestrowany: Jan 2005 Miasto: Kraków Posty: 3,988 Motocykl: RD07a Galeria: Zdjęcia Online: 3 tygodni 6 dni 14 godz 28 min 34 s	no musi byc raczej dedykowany stelaż z uchwytami pod konkretną sakwe rowerową. Ortliebowe maja sztywną scianke plazdiczaną - więć jeśli zapewnisz dystans i powierzchnię (ramke, podparcie) to powinno ładnie zdać egzamin. Wadą sakw jest ich slabe zabezpieczenie przed ew. kradziezą. To samo dotyczy worka. Samotni podróznicy raczej sa skazani na coś zamykanego. Ale pewnie jest milion przykladów ze to nieprawda. __________________ pozdrawiam, podos AT2003, RD07A ------------------ Moje dogmaty 0. O chorobach Afryki: (klik) 1. O Mikuni: Wywal to. 2. O zębatce: Wypustem na zewnątrz!!! 3. O goretexie: Tylko GORE-TEX 4. O podróżach: Jak solo to bez kufrów 5. O łańcuszkach rozrządu: nie zabieram głosu. 6. Lista im. podoska Załącznik 10655 7. O BMW: nie miałem, nie znam się, nie interesuję się, zarobiony jestem. 8. O KN: Wywal to. 9. O nowej Afripedii: (klik)

02.01.2009, 15:26	#3
podos Zarejestrowany: Jan 2005 Miasto: Kraków Posty: 3,988 Motocykl: RD07a Galeria: Zdjęcia Online: 3 tygodni 6 dni 14 godz 28 min 34 s	tak, bo rowery to sie poruszaja w pionie i dla niech nie ważny jest opór powietrza... Givi poziome miał Marcin z Zakopanego na wyjezdzie i też był zadowolony. Jak bym sie przymierzał do przeróbnek to poszedł bym w to. Sprawdziłem przód - fachowcy na rowerach po Pamirze w tym tez smigali, nie musze wymyslać prochu. http://shop.ebay.de/items/?_nkw=ortl...ller&_osacat=0 __________________ pozdrawiam, podos AT2003, RD07A ------------------ Moje dogmaty 0. O chorobach Afryki: (klik) 1. O Mikuni: Wywal to. 2. O zębatce: Wypustem na zewnątrz!!! 3. O goretexie: Tylko GORE-TEX 4. O podróżach: Jak solo to bez kufrów 5. O łańcuszkach rozrządu: nie zabieram głosu. 6. Lista im. podoska Załącznik 10655 7. O BMW: nie miałem, nie znam się, nie interesuję się, zarobiony jestem. 8. O KN: Wywal to. 9. O nowej Afripedii: (klik) Ostatnio edytowane przez podos : 02.01.2009 o 15:30

25.09.2009, 10:44	#10
Big_Brother Zarejestrowany: May 2008 Miasto: Poznań (Tarnowo Podgórne) Posty: 77 Motocykl: RD07a Online: 4 godz 8 min 19 s	kufry trax? czy ktoś ma doświadczenia z kuframi trax? http://holan.pl/pl/catalog/245/250/0/kufry_TRAX Ja używam pancerników - ale jadę z kumplem gs-ą - no i tam tylko to lub touratech... pzdr Maciej Ostatnio edytowane przez Big_Brother : 25.09.2009 o 10:47

Podobne wątki
Wątek	Autor wątku	Forum	Odpowiedzi	Ostatni Post / Autor
sakwy Crosso	megi	Szpej turystyczny - Produkty i Porady	20	24.05.2018 20:06
Sakwy/rogal vs. kufry = bezpieczenstwo?	Kamyk	Szpej turystyczny - Produkty i Porady	54	22.03.2013 15:37

04.01.2009, 21:17	#1
Pretor Zarejestrowany: Mar 2008 Miasto: stolyca Posty: 75 Motocykl: F 800 GS Online: 2 godz 24 min 45 s	Wiecie co a ja mam takie oto pytanie. 1. Czy a raczej jak ma się szerokość motocykla (załadunku) do manewrowości w terenie. Chodzi mi o to czy 10-15 cm na całej szerokości robi jakąś różnicę czy nie. Oczywiście wiem, że opory będą większe jak i problem w korkach. Chodzi mi bardziej o gibanie się i trzymanie równowagi. 2. Czy możecie podać jakie osiągacie szerokości? Tak dla porównania. Pytam bo GS ma cholernie rozbudowane plastiki z tyłu ze względu na bak pod siedzeniem. Razem z kuframi TRAX 37 l osiąga w przybliżeniu ok 104 cm szerokości. Trochę mnie to martwi gdyż TRAMPEK z sakwami miał nieco ponad 80 cm.

02.01.2009, 15:43	#4
Marcin SF Zarejestrowany: Mar 2008 Miasto: Warszawa Posty: 687 Motocykl: RD07a Online: 12 godz 42 min 27 s	to generalnie bardzo mało powiedział o sakwach. Myślę że bardziej przydatne było by porównanie trwałości jednych i drugich. To że pionowe stawiają większy opór to każdy odrobinę myślacy człowiek wie. Chodzi też o pojemność i sposób montażu. Sakwy givi: są całkiem solidnie zrobione ale nigdy nie widziałem żeby ktoś w nich jeździł na maksa rozłożonych, czyli tak by uzyskać pełną objętość. Rozmawiałem ze znajomymi co mieli takie sakwy i dokonywali prób, że jest to mega nie wygodne gdyż sakwy mając niewielką powierzchnię styku z twardym motocyklem po prostu dyndają. Wątpliwe jest też dla mnie czy będą miały one mniejsze opory powietrza gdyż powierzchnia będzie zbliżona ale zamiast ustawiona pionowo będzie ustawiona (prawie poziomo z lekkim zwisem). Z tych dwóch opcji zdecydowanie wybrał bym sakwy rowerowe

02.01.2009, 17:39	#5
Lupus Zarejestrowany: Oct 2008 Miasto: Bielsko - Biała Posty: 1,364 Motocykl: dr650se Galeria: Zdjęcia Online: 1 miesiąc 2 tygodni 4 dni 1 godz 20 min 44 s	Ja na mój najbliższy wyjazd kupiłem sakwy crosso expert - 40l plus worek 50.Mam również sakwy Givi, ale brakuje mi zaufania co do ich odporności na rozwałkę, oraz inne przygody. obawiam się szczególnie o zamki, a sposób mocowania jest również średni. Crosso mają parę wad, ale łatwo, jak sądzę się ich pozbyć. Pierwszą jest niewątpliwie haczyk mocujący do stelaża - jest zbyt wiotki, i przymocowany na alu nitach, bez dobrego zabezpieczenia wewnątrz. O ile wiotkość haka można uznać w pewnych okolicznościach za pozytyw (upadek), o tyle nity moim zdaniem powinny być stalowe, plus wzmocnienie! Następnym udogodnieniem są (a właściwie jeszcze ich nie ma) mocowania na worku i sakwach na doczepkę podręczników - woda, cola, paliwo w plastikowych butlach, lekkie obuwie? coś w rodzaju siatek jakie są przy plecakach. Przy moim plecaku zawsze tego typu schowków było mi mało. Poza tym podjąłem próbę zabezpieczenia sakw przed kradzieżą - zamontowałem w nich coś w stylu szekli, od wnętrza wkładając niewielki płaskownik, połączony z innymi mocowaniami stalowymi nitami. Całość spięta 5 mm linką stalową przeprowadzoną również przez stelaż i ramę. Patent ten oczywiście nie zabezpieczy przed profesjonalistą, ale niewątpliwie nie stworzy okazji. Myślę jeszcze nad zapięciem zwijanych otworów - mam sporo czasu luzik. Jeśli chodzi o opory powietrza, to po pierwsze, różnicę można mierzyć w promilach, a po drugie, w terenie... mam to w dupie.

02.01.2009, 18:37	#6
Pretor Zarejestrowany: Mar 2008 Miasto: stolyca Posty: 75 Motocykl: F 800 GS Online: 2 godz 24 min 45 s	Lupus dobrze gada. Po pierwsze dokładnie zrobiłem to co mówisz. Wstawiłem grubą alu płytę na zewnątrz sakwy i do niej dokręciłem na śrubach nowe grubsze haki. Oryginalne wziąłem na zapas. Co do oporów powietrza to nie wiem ile koledzy śmigają podczas dalekich wypraw ale mi ok 100-110 wystarczyło na asfalcie. W terenie jechaliśmy max 60-70. Przy tych prędkościach chyba opory są na dalekim miejscu a bardziej liczą się inne zalety. Uważam że sporą zaletą sakw Crosso jest ich cena. Za jakieś 350 zł mamy kpl który dość prosto można adoptować do posiadanych stelaży. Nie wywinąłem z nimi jakiegoś akrobatycznego orła ale kilka razy na małej prędkości się łobaliłem. Sakwy również wodowały. Nic się nie zalało ani nic się nie podarło. Są one zrobione z napradę solidnej kordury gumowanej od środka. Dobra przestaję chwalić bo mnie jeszcze o jakiś lobbing posądzicie. Jeszcze wtrące słowo o workach i torbach. Ja zainwestowałem w torbę. Uznałem, że torba jest o wile bardziej praktyczna. Zapakowanie jak i znalezienie czegoś nie sprawia problemu. Z workiem jest ta trudność że jak chcesz wyjąć skarpetkę z dna to musisz w sumie wszystko wywalić.

02.01.2009, 18:57	#7
Lupus Zarejestrowany: Oct 2008 Miasto: Bielsko - Biała Posty: 1,364 Motocykl: dr650se Galeria: Zdjęcia Online: 1 miesiąc 2 tygodni 4 dni 1 godz 20 min 44 s	Też myślałem o torbie, ale nie lubię zamków, miałem z nimi problemy, obrzydliwa sprawa jak się zdarzy. Tera pakuję tak - worek: namiot śpiwór karimata menażka kuchenka skarpetki, potem fru wszystko na zewnątrz. reszta w torbach i plecaczku na plecy, lub bak. jeszcze może papier.... do tyłu. oczywiście piszę tu o 1 osobie nieszczególnie higienicznej....